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2007中國互聯網大猜想
嘉賓：華南第一嘴電動床 亞洲商港總裁符德坤
主持：網易科技 古豐
馬始皇登基
2007的互聯網有一點秦朝建立初期的感覺。誰會成為秦朝？就是我們的馬化騰，“馬始皇”以及它帶領的企鵝帝國。
未來幾年是唯“小馬”是瞻，未來的新生力量會被並購掉，騰訊會成為綜合的霸主，各大門戶會分別尋求自己新的突破和轉變。
騰訊是一個什麼樣的概念，到底要掐幾個，要掐誰就掐誰，例如門戶，已經發展得很大。
騰訊現在就是霸主瞭。大傢都看到騰訊恐怖的力量，我們也樂於看到這種霸主，希望互聯網出現可制約電信或者是壟斷地位的企業。
想挑戰騰訊的地位，不是我悲觀，而是事實比較難。 網民對騰訊的感情是很深厚的，這是很多年積累的，不是誰可以攻破的。
騰訊VS百度 王位爭奪戰
我相信李彥宏也有經常用QQ的歷史，我覺得馬化騰偶爾才用百度，那隻不過為瞭研究百度。
除非騰訊不想馬上開拓搜索市場，否則第一炮就是打百度，因為像GOOGLE基本可以忽略不計。
騰訊想插腳進去大力做搜索，雖然不能短時間將百度怎麼樣，但是百度肯定是很難受的。
李彥宏和馬化騰也不是一個級別的對手，百度的成功有很多不為人知或者是不好說因素，而馬化騰的成功誰也不敢說，
想挑戰騰訊的地位，不是我悲觀，而是事實比較難。網民對騰訊的感情是很深厚的，這是很多年積累的，不是誰可以攻破的。
百度所謂的門戶是一面大墻，到處有小洞可以鉆，貼吧也是這樣的，沒有規范的做，而是自由的鉆，那種看起來比較熱鬧，實際上比較混亂的。
舊門戶開始落寞
我認為搜狐有可能會被咔嚓瞭，這是亂想的，或者他們會被別的吞並掉，這是很有可能的。
新浪未來的事業是比較危險的。在新浪，今天這個船長說往左，還沒有啟航，船長就下臺瞭，下一個船長說往右。
我寫過一篇文章，就是關於搜狐，文章說的是一個真正的企業傢集企業所有的力量為自己作秀，最後就出現瞭問題。
新生的力量
實際上阿裡巴巴的對手不是其他的，可能是未來的中國供應商，有人知道馬雲的弱點在哪裡。
2007年是巨大轉折年，對於百度、騰訊和阿裡巴巴這些大的公司，乃至小公司的亞洲商港都要思考一個問題，我們接下來要做什麼？
如果有30%賺錢，70%不賺錢，那麼競爭激烈是因為人的能力的問題，現在99%不賺錢，就是產業的發展方向出現瞭問題。
中國創新乏力，已經到瞭創意的枯竭期。大傢又變成小學畢業，很光榮的進入互聯網的初中時代。
全文實錄導讀：
第二頁：騰訊已成互聯網霸主
第三頁：“馬始皇”統一江湖
第四頁：有人知道馬雲的弱點
網易科技：互聯網是一個江湖，每天都在發生不同的故事，各種各樣的合資和談判都在秘密或公開的進行。剛進07年的時候，我們看到浮在水面的：1月份，Google戰略投資迅雷。到3月份的時候，分眾收購瞭好耶進軍互聯網。我們相信這種故事在07年會繼續的進行。所以，今天我們談的主題是就是2007中國互聯網大猜想，談談互聯網在2007年會繼續上演哪些故事。
騰訊已成互聯網霸主
網易科技：昨天騰訊剛發瞭財報，從目前的股價來看，目前是國內市值最大互聯網企業，業務類型也是最多的，所進軍的領地基本無一敗績。從目前的發展趨勢來看，到2007年騰訊問鼎互聯網國內霸主的機會非常大。符總你看來騰訊離一統江湖的距離還有多遠？
符德坤：騰訊現在就是霸主瞭。做互聯網的無論是用戶還是消費者，我知道騰訊的時候，感覺是非常謹慎、正規的公司，這些年的積累，大傢都看到騰訊恐怖的力量，騰訊一定會成為霸主，我們也樂於看到這種霸主，希望互聯網可以制約電信或者是壟斷地位的企業，因為大傢的力量太弱瞭。
網易科技：我們從2006年看到騰訊的業務線越來越多，從IM、到門戶、到遊戲、到C2C，甚至搜索引擎等方面都是蓄勢待發，騰訊的盤子大瞭，會侵占到哪些人的領地？
符德坤：互聯網是互聯網產業高度集中的產業，騰訊剛好有這樣的基礎，想擴張到什麼地方都可以擴張到。有一點，騰訊更擅長於個人用戶的服務，對於企業來說，騰訊也有做不成的時候，企業的服務騰訊是軟肋，騰訊不擅長服務企業和商戶。從擴張角度來說，騰訊想擴誰就擴誰，是沒有辦法的。大傢都在猜想，騰訊跟百度的對抗，這是有可能的，百度是介於個人服務的，受眾是個人用戶，衣食父母是純商業的。兩者之間，這麼大的市場，騰訊也不會放棄的。騰訊想插腳進去做搜索，雖然不能短時間將百度怎麼樣，但是百度肯定是很難受的。
網易科技：符總回公司打開電腦上網做的第一件事情是什麼？
符德坤：就是打開QQ，有人說MSN是白領用的，我很反感的，這已經形成無形的資產，我與我的員工、同事、甚至網上的創業者一起溝通的好的通道，這個軟件是自動運行的，每天掛QQ的時間非常長，有人說聊QQ會怎麼樣，但是對於我的工作幫助是很大的。
我需要資訊才會上百度，同時會兼顧的想想上一下GOOGLE，試驗用一下搜狗。所以QQ占據瞭我大部分的時間，搜東西的時候百度是我的首選，但不一定非它不可。
騰訊第一炮就是打百度
網易科技：國內的互聯網，從各種數據顯示，隻有百度和騰訊在搜索的頁面占據瞭壟斷的地位，掌握瞭市場的話語權，兩者之間可能發生正面的沖突嗎？
符德坤：在2007年是不太可能的，百度要關註日本市場，說實在就是轉移百度老是版權出錯和色情的問題，要轉移各方的註意力。一個是來自投資的壓力，因為資本需要百度進行擴張。另外一個，轉移到日本後，出去轉一圈可將投資者和媒體評論的目光帶到日本繞一圈，實際上百度在日本沒有太大的作用，所以目前不會考慮細分，例如推即時通訊。
有一些領域會有交叉，例如說，搜索和百度會有直接的對抗，如果騰訊想推搜索是很簡單的事情，可能會在客戶終端上，稍微的強制一下，體現一下，騰訊社區數千萬用戶，QQ軟件有數億註冊用戶，很容易將網民的註意點轉換過去，大概三、五個月就可以瞭。當擁有巨大的搜索量和用戶群後，騰訊社區的廣告、軟件的廣告做得非常好。實際上如果騰訊做搜索，就有天生的用戶優勢。
反而百度的客戶，例如競價排名廣告不穩定，質量也不高。百度廣告主的質量沒有騰訊高，所以騰訊有天生的優勢，人的優勢，廣告主的優勢，不用跟你搶市場也有，要的隻是關註度。如果一定要對抗，除非騰訊不想馬上開拓搜索市場，否則第一炮就是跟百度打，因為像GOOGLE基本可以忽略不計。
網易科技：我們留意到騰訊和百度業務重疊的部分越來越多，包括門戶、社區、搜索等，騰訊有的，百度基本有，反過來亦然。哪些業務在2007年會發生激烈的正面沖突？
符德坤：百度的收益和利潤來源實際上是很單一的，還有就是搜索引擎推廣，其他的方面並沒有擴張。騰訊是全面的開發，做什麼成什麼，賺錢的方法不同而已。我們說騰訊是“君子愛財，取之有道”，還是有道理的，百度的盈利模式有一點硬，沒有騰訊那麼軟，不要聽網絡上的評論，涉嫌賭博。運行一個商業軟件，有的時候可能出現新聞的誤導，但是我認為騰訊的業務塊是非常成熟的，現在唯一要加強的就是，看需要加大哪一塊。如果發現百度的業務混得很好，是否可以加強搜索？說百度有一個貼吧，騰訊的論壇也很好的，騰訊社區也非常好，如果百度要做新聞，騰訊的首頁就是社區頁也是很紅火的。相比來說，百度的黏著力不高。
像新浪這些門戶來說，相比起百度，的確黏著力不夠。相對於騰訊來說就是小巫，騰訊才是大巫。我相信李彥宏也有用QQ的歷史，我覺得馬化騰會偶爾的才用百度，隻不過是研究百度。因為中國市場太大，大傢是並行偶爾交叉，如果要交叉，在搜索引擎會打架。
騰訊是一個什麼樣的概念，到底要掐幾個，要掐誰就掐誰，例如門戶，已經發展得很大。
“馬始皇”統一江湖
網易科技：您認為中國互聯網目前的競爭態勢，是不是處於戰國時代？誰會成為秦朝？
符德坤：有一點秦朝建立初期的感覺。誰會成為秦朝？就是我們的馬化騰，馬始皇以及它帶領的企鵝帝國。馬化騰真的讓我感覺是儒將，不是說他抬著QQ發展的時候就是這樣的，首先天生的本質對商業的嚴謹讓我們這樣感覺。隨著QQ的成長馬化騰也在成長，負面的新聞跟他很少沾邊的，也不張揚，因為他的軟件太張揚瞭。
網易科技：在您的眼裡，馬化騰是秦始皇，百度是哪個國傢？
符德坤：百度不太好說，有一點像劉備，年代不太一樣。
網易科技：如果讓你做比喻，您是如何比喻的，因為我知道符總是深喑歷史的。
符德坤：百度不太好形容，不用現代的商業和過去聯系起來，不太好聯系，從他們的身上都可以找到，也都找不到，例如講義氣也不講義氣，這是社會的變革，如果硬是比喻就不太好比喻，百度就是百度，我們用後面的幾百年忘記秦始皇，當初出現過騰訊或者是百度，或者是出現過亞洲商港，這些都無所謂，後面的幾十年就會出現這樣的評論，我們嘗試將現在的跟以後的幾千年討論，我就不贊同的，百度留給後面的人評論。
網易科技：符總認為騰訊已經樹立瞭霸主的地位，那麼還有哪些對手有機會挑戰騰訊的霸主的地位？
符德坤：想挑戰騰訊的地位，不是我悲觀，而是事實比較難。我們也可以說說網易，既有門戶又有遊戲，是雙重本質，說實在也比較難的。網易有泡泡，新浪也有類似的軟件，除非騰訊出意外，如果出意外也是在政策方面，這樣不太可能，騰訊這幾年也是穩紮穩打，老馬應該是所有互聯網同事好好學習的對象，他幾年前就註重企業的管理和網上的管理。我還是網民的時候，在騰訊QQ論壇的時候，對社區的管理就很嚴格的，從體制來說，騰訊的人是很愛騰訊的，他們有一種榮譽感，企業文化也好，管理也好，商業服務也好，收費和免費都是合理的。有一段時間用聲訊電話收費，也是一種創新，但是他們體現的是自願，網民對騰訊的感情是很深厚的，不管是年齡大的，還是年齡小的，如果在上面發一個帖子或者是當版主都是很有面子的，這是很多年積累的，不是誰可以攻破的。
騰訊成為一個霸主，是這些年一直積累的表現，也是積累在我們心目中無意識的感情。雖然表面上來看，騰訊並不是表面的霸主，也有可能被人超越，實際上在我們的心理上已經是霸主瞭，所以大傢才談。如果說是否有可能，我認為不太可能。有可能騰訊的某一小塊，例如不能大而全的做得精，例如下載領域受到迅雷的挑戰，搜索又受到百度的挑戰，僅僅是挑戰而已，現在討論的話題是反過來的，是騰訊的搜索挑戰百度，還是百度來挑戰騰訊。
我們說騰訊是霸主，在所有人的心目中，為什麼大傢這麼認為。既然是霸主，是誰挑戰誰。我認為面臨的壓力會越來越大，尤其是百度。加上李彥宏和馬化騰也不是一個級別的對手，百度的成功有很多不為人知或者是不好說因素，而馬化騰的成功誰也不敢說，我是他忠實的的用戶，開QQ我就註冊，開社區我也註冊。我在社區裡面有瞭感情，才開始創業的。像他積累的過程是別人無法趕的，這麼說吧，我也不怕得罪百度，百度的發展過程是有投機取巧的行為。按電影裡面的臺詞說，出來混的台灣電動床工廠遲早要還的。在2007年大傢反思互聯網如何發展的時候，不再是過去盲目的沖動，現在該考慮開始還瞭，過去的債要還瞭。
網易科技：您是否可以描繪出未來幾年中國互聯網的版圖，誰會是盟主？哪些人會成為盟友？哪些人會成為別人的諸侯國？
符德坤：未來的幾年是唯小馬（騰訊）是瞻，未來的新生力量會被並購掉，例如百度想擴張得很大，GOOGLE想擴張得很大，想在中國占有一席之地，也要進行並購。如果要排序的話，騰訊會成為綜合的霸主地位，各大門戶會分別形成自己新的突破和轉變。包括新浪也會尋求新的突破，例如跟傳統結合得更加的緊密。新浪也許會形成傳統也分不清，門戶也分不清楚，可能會成為權威的資訊，如果國傢的新聞管制不太強，有可能會成為BBC等具有輿論導向，而且是中立的直通站。搜狐就看不準瞭，每天都玩，什麼都玩不成。我認為搜狐有可能會被咔嚓瞭，這是亂想的，或者他們會被別的吞並掉，這是很有可能的。至於B2B方面，第一、第二線，還是阿裡巴巴占優勢，如果不出太大的優勢，中國的供應商，互聯以及類似於化工網這樣的門戶會形成盟友，包括地下的二級的整合，在2007年會有一些動作，也會形成新的對抗，互聯網是平行的不會形成交叉，其他小的創業者，例如WEB2.0會有一、二傢出現，WEB2.0在2007年整合會更加的厲害，形成新的趨勢和趨勢，但是傳統的互聯網的霸主地位是無法涵洞的，GOOGLE還是那樣的，紈絝子弟一樣，沒有太大的作為，不管他想做什麼，其他的倒不是很多的，2007年總之是互聯網不平靜的一年，至於未來就不知道的，因為說話要負責任的。
新浪搜狐面臨的壓力最大
網易科技：到2006年，留意到一個特別的現象，發覺國內的互聯網大傢在業務重疊方面越來越多，就難免出現爭地盤的情況。2007年，您預計在哪些戰場上硝煙更加的濃烈？
網易科技：爭奪最多的還是企業應用。2007年是平淡的一年，本來想說是轉折期，但實際上不是的，而是休戰期，國傢也承認瞭互聯網是國傢經濟的組成部分。除非出現博客和威客，還有就是3G。還沒有誰可以將3G做得很好，因為移動在那裡，還有電信是互聯網最大的競爭者，也是在水下潛伏的餓狼，什麼時候出現就不知道瞭。互聯網下一步怎麼做，大傢都在維護既得利益，因為圈地運動已經結束瞭，圈地後，這個就是我的，我就要在自己的地上做好自己的事情。2007年是巨大轉折年，對於阿裡巴巴、百度和騰訊這些大的公司，乃至小公司的亞洲商港都要思考一些東西，連上市的及正在上市的大公司都要思考一個問題，我們接下來要做什麼？我們是如何創新，為誰創新和創意，大傢又變成小學畢業，很光榮的進入互聯網的初中時代。
網易科技：我們剛才將國內的互聯網比喻成戰國時代，這裡有實力雄厚的國傢，例如舊的三大門戶，新門戶騰訊、百度，還有阿裡巴巴、盛大以及一些新生的力量……整個互聯網的地盤畢竟是有限的，我們相信有些“國傢”在競爭中會投奔對手或者吞並，您認為2007年這些投奔和吞並會發生在什麼國傢之間？
符德坤：例如說誰來吞並，就象冒一個小泡一樣，沒有太大的作用，如果說門戶和門戶之見的吞並在2007年是不會發生的。有人懷疑新浪和鳳凰會搞在一起，也是很難說的。有人說新浪很強，實際上是外強中幹，新浪的核心文化在王志東的時候是很強的，現在的新浪是公共公司，現在是大艦隊，以前是小舢板也是很強的。現在是大航母，已經是社會化公司，能夠指揮航母的人就不多瞭，所以新浪未來的事業是比較危險的，包括新浪員工除瞭對品牌之外，對文化的優勢就不多瞭。網易和騰訊的更新度是太快瞭。在新浪，今天這個船長說往左，還沒有挑頭，船長就下臺瞭，下一個船長說往右。
我寫過一篇文章，就是關於搜狐，文章說的是一個真正的企業傢集企業所有的力量為自己作秀，最後就出現瞭問題。搜狐的狗印，在很多年前就給他定義瞭，我認為搜狐的命運在接下來是有很大的轉折。如果熬不過2008奧運的話，其實可能會在2007年就出現問題。搜狗也是很大的壓力，搜狐業面臨很大的壓力。
網易科技：您提到互聯網創新的問題，目前國內互聯網業務重疊很多，為什麼重疊的業務越來越多。這跟您剛才說的，互聯網創新的問題是不是直接相關？
符德坤：中國創新乏力，已經到瞭創意的枯竭期。因為過去的創意，有的時候說天馬行空是很好的，整個互聯網集體天馬行空也就一、二年。互聯網那麼瘋狂，天馬行空，是因為VC。現在VC也降溫瞭，有的VC也收瞭一些泡泡，資金鏈開始斷瞭。還有IDG轉型瞭，都轉向瞭傳統行業，這個時候就出現瞭問題。原來天馬行空出來的東西誰來買單，要不自己賺錢，要不就有人接單，所以2007年大動作沒有，但是小動作不小，而且逼著創新者要思考，為誰創新為誰應用，先搞清楚這個問題。過去一直談大傢要註意用戶體驗不註意客戶體驗，實際上客戶就是用戶，用戶不一定是客戶。
10萬個郵箱，一說要收費，就跑瞭9萬個，剩下1萬個郵箱。QQ如果也說收費，也會出很大的問題。所以用戶的創新就基於個人用戶，除瞭大的公司將互聯網做成媒體後，例如騰訊做得很好，可以把空氣也賣瞭。其他的就沒有這樣的形式，其他的創業者98%是不賺錢的，如果有30%賺錢，70%不賺錢，那麼競爭激烈是因為人的能力的問題，現在99%不賺錢，就是產業的發展方向出現瞭問題。2000年胡主席的講話，對市場是很有鼓舞的，我們強調的一直是應用，有的是強調創新，我們也創新。很多企業也創新，但是對於其他的人來講，對於投資來講，就會出現很大的問題。
有人知道馬雲的弱點
網易科技：在中國互聯網，除瞭騰訊的業務特別的多外，阿裡巴巴的業務也是特別的多，例如阿裡巴巴在B2B跟環球資源、慧聰掐架，IM也跟QQ和MSN掐架架，搜索跟百度也有重合，您是如何看待馬雲以及阿裡巴巴在戰國時代的位置？
符德坤：互聯網的發展沒有對不對？有錢就對，沒有錢就不對。這對於阿裡巴巴來說，不需要真相。我個人對馬雲來說，還是很崇敬的，因為他在B2B中是有表現的，我們來評估一個企業跟另外一個企業，不會因為會說兩句話，會幹一些事情就當做對手，這不太可能，這不是一個級別的，打瞭也是白打。除非要有目的性的，實際上阿裡巴巴的對手不是其他的，可能是未來的中國供應商，有人知道馬雲的弱點在哪裡，就是B2B的弱點。我看過幾場B2B掐架的事情，那是惡意的炒作。我們不需要討論這個問題。阿裡巴巴不是冒在水面上的高手可以打敗的，對於B2B的貢獻，企業電子商務來說，馬雲具備不可磨滅的功績，起碼讓中國的企業在網上貿易或者是B2B提前瞭10年。如果沒有馬雲是不行的。從站在這個立場來評價馬雲，我認為他是很好的。從中國企業電子商務的發展來講，要真相幹什麼，如果要瞭真相企業就不上網瞭，就不進行網絡交易，不要真相瞭，所以我對馬雲和阿裡巴巴的看法是，互聯網乃至社會都不需要真相，互聯網隻要有利益發展，就可以瞭。
危險的在於哪裡，2007年還有什麼開心的事情，就是媒體願意看到的，掐架或者是做其他的事情，主角還是周鴻禕，阿裡巴巴B2B和中國供應商有得打。拍拍和淘寶有得打，所以老馬也準備瞭很多要PK的，小馬同志也準備得太多瞭，包括迅雷和騰訊的超級旋風，拍拍和淘寶，搜索和百度都有相互沖突的。
進入新門戶時代
網易科技：我們現在提出一個新門戶概念，因為門戶的概念就是用戶進入互聯網的第一個入口，目前騰訊百度已經具備這樣的特征，我們將騰訊形容為新門戶，他跟以前的三大門戶來說，誰更加具備優勢？
符德坤：應該是新門戶更加的有優勢，例如騰訊用戶的參與度是很高的，有些的信息是按用戶特別喜歡定制的，根據網民的喜好定制的。過去的門戶是傳統報紙的變型，例如新浪、搜狐、網易，將新聞進行簡單的堆砌，大傢總會找到自己喜歡的。現在的新聞是大傢喜歡什麼，就制造什麼樣的新聞，網易的轉型也是在制造，讓社會的精英人士來制造。有人說網易的首頁改版是一個失敗，我認為這是一個過程。QQ原來是簡簡單單的社區，為什麼轉型後就變成瞭現在這個樣子，也沒有大把的燒錢，就變成瞭現在的樣子，就是網民的參與後慢慢的轉型，變成瞭現在的情況，所以我認為網易的做法也是對的。
百度通過貼吧和新聞集合、搜索形成的門戶，還是有一定的問題。在門戶的構成中，百度的小門太多瞭，不符合用戶的習慣。既然是門戶，就要是大的門，之後才有小門，百度是一面大墻，到處有小洞，有很多的洞可以鉆，貼吧也是這樣的，沒有規范的做，而是自由的鉆，那種看起來比較熱鬧，實際上比較混亂的。包括騰訊和轉型後的網絡門戶以及TOM他們還是比較規范的，在原有的門戶基礎上，尊重瞭用戶的習慣和參與。不再說中央電視臺播出的新聞聯播放在首頁，而是說，而是根據用戶的考慮，例如今天是情人結，大傢關註什麼就放什麼。
網易科技：新一代門戶的崛起，那麼老一代的門戶怎麼辦？
符德坤：我自己的能力解釋得不清楚，我認為還是存在一定的問題。我可以參考我認識到的一些東西。例如說老門戶以新浪為代表，新浪的運營成本和困難是越來越大的，這是肯定的。跟搜狐2008年PK奧運要花很多的資金。而且新浪的航母太大瞭，也成瞭致命的一點，所以老門戶的弊端已經出現瞭。
網易科技：感謝符總參加本次的訪談，今天的訪談到此結束。
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